【蜗牛扑克】【百媒链谈23期】点付大头：未来加密市场规模有100倍可能

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《百媒链谈》是一个由链天下主办，以微信群在线访谈的形式，面对链圈、币圈知名人士，就德州扑克产业现状、未来发展态势、近期热点话题等方面进行深度对话。目前《百媒链谈》已经进行到第23期。往期嘉宾有：币安何一、“宝二爷”郭宏才、通证派代表人物孟岩、中经金创研究院院长郑润祥、太一集团创始人兼董事长邓迪、天天抖料创始人陈菜根等业内大咖。本期《百媒链谈》与千方基金创始人点付大头，就德州扑克投资风向进行了深度交流，下面将交流内容全景呈现。

 

 

点付大头

链天下提问：请大头老师谈一谈自己与比特币的故事，其中最精彩的桥段有哪些？ 

点付大头：我毕业以后在一家国企上班，是一家证券公司，所以比较保守或者说比较严谨。我接触虚拟货币——比特币以后，也不敢跟人家讲，我记得当时32元一枚，买了1万个比特币，但是，我在看行情的时候，周围的同事看到这个事情，跟我讲说，这东西肯定要被国家封杀的，你不要去玩，搞不好对你有影响的。那是2011年，我刚毕业，说发币可能会坐牢的，讲得很严重，我觉得挺对的。在比特币涨到50块钱时，赚点钱就全部卖掉了。

后来我那个同事就给我介绍一个“天坑”项目，50万元买了天津文交所一个叫《黄河咆哮》的项目，出来的时候，大概只有3万块钱了。当时进去的时候说这个项目是有关系的，国家不会关的，后来还是被国家关掉了。

这个是很有意思的，之后我的思维方式就发生了一些改变。我后来总结出一条经验，就是不要相信你周围好心人的话，不要相信普通人的话。在大师面前，如果普通人是对的，大师就成普通人了。我的这个经历也可以给大家一些启发，挺好玩的，也是我自己一个比较大的失误。

追问：最初的比特币失误之后，有没有其他经历分享呢？

点付大头：比特币失利之后，我就想过这个问题。我买了很多书，关于奥派经济学的书，这对我是很有用处的，《经济学》、《货币的非国家化》《城邦的美德》等，也看了一些记录德州扑克的白皮书，后来才找到瑞波这样一个好项目。熊市最应该学习和做的事就是看书。

后面获利丰厚的就是瑞波币。瑞波币当时是免费送，官方送了我一些瑞波币，我自己也买了一些。成本大概一分到三分钱，就是说我最初的成本可能是零，但是数量很少，送的大概一千多，我一分钱买了很多，三分钱买了很多，5块钱也买了。后面又跌到一分钱，反正就是这样一个过程吧，但是去年最高涨到27元，这当中会有很多次让你想放弃。

当时，我参加一个创业的活动，大家坐在一起介绍，你是做什么的，我是做什么的，我说我是做比特币的，然后一群人很质疑，说我是搞传销的，现在看起来不攻而破，长线投资也是很有必要的。

链天下提问：从传统金融领域进入加密市场之后，作为分析师的你，觉得其中最大的差别是什么？目前已经有不少股市的投资者进军币圈，需要怎样做才能将自己的经验很好地融合到币圈投资中呢？

点付大头：有一句话叫作你的喜好就是你的死亡陷阱，你不会在你不熟悉的领域犯大错，但是一定会在最熟悉的领域栽大跟头，我觉得这句话是很有道理的。我当时接触虚拟货币时，也介绍给很多人，包括我们公司和证券公司的，他们根据以往的经验，觉得这个东西很不靠谱。想要说服一个人是非常难的，所以不要尝试去试图说服任何人。

追问：那具体操作中，该有什么技巧和经验分享呢？

点付大头：我觉得还是心态问题，其实现在大家投的项目，可能有很多跌了百分之七十，甚至九十的也有，像我们今年年初到现在，其实有很多项目我们也亏损严重，但是我们从来没有找过项目方，我们只是对项目进行研究，如果觉得好就继续留着，不好就会抛售，我们不会说因为价格跌了就去找项目方去维权什么之类的，我们从来不做这个事情，另外，我们有自己的一个判断力，就是有很多项目，比如说写的很牛逼，然后看了一下以太坊的代码，其实就改几个参数的这种，我们可能就会抛售，所以说我们还是要自己去认真调研。

链天下提问：曾经你在接受采访时公开表示：“德州扑克不属于某一个人，不应该属于某个组织，某个公司。”那在自己的项目中，又是如何贯彻执行这一理念的呢？请从投资者、项目管理及生态治理等角度进行诠释。

点付大头：其实不管是做项目、投项目，我们都把去中心化放在很重要的位置，例如LBTC，第一，回购金额远远大于融资金额；第二，官方持有的节点数远远低于社区持有的节点数。我们经过链上发起、链上投票、表决，所有持币人投票决定取消持币者的地址。未来，将实现链上自动升级。包括我们的去中心化交易所也会遵循用户的意见，一些核心参数的修改也会让所有持币人进行投票。如果一个项目过度中心化，或者后面显示越来越中心化，我们也不会持有或者长期持有。 

链天下提问：有文章指出，目前币圈、链圈两重天，币圈凉凉，链圈只知道现在，对于目前阶段的链圈和币圈，大头老师持一种怎样的观点，对于未来有何预期？

点付大头：现在币圈确实很凉，比如，如果当初一个项目融五万ETH已经非常高了，顶峰币值五个亿。而现在的只有两百多美金，换成人民币不到1500元，融资规模大概只有六七千万左右。据我所知，很多项目方融的更少，有的只有两万以上，融资规模只有3000万。同时，项目开销的地方很多，回购、上币费、人员开支，像我们团队几十个人，已经算是不大的了。房租加上各项开支一年也要有2000多万的开支，项目方如果能融5万个ETH，可能也只能够撑两年，差一点都可能只有一年半，但是熊市如果长期不结束，或者以太坊价格继续下跌，降到九百多一个，影响就更大了。

但是，我们也要向前看，因为做任何事情都有风险，如果想做成功一件事，必然要有孤注一掷、不留退路的勇气。比如，我们最近投了一个交易所叫GJ，没有融到多少钱，但是回头看OK、火币、币安，虽然现在有很多钱，但是他们的人员更多，比如火币有1300多人，有可能在这个熊市最多撑两三年，所以现在整个行业面临的压力和风险都是一样的。个人感觉，这个时候拼的最多的就是内心的忍耐力。

追问：谈到融资，就想了解一下，九四之前融资是一个什么样的规模，难易度，以及投资人的多少？

点付大头：九四之前项目比较少，项目方比较用心，融资难度可能比九四以后稍微大一点，可在当时，大家都会去看白皮书，都会去质疑，也有很多项目评级，以及代投方自然会形成一种审核和披露，有些散户也会去看这方面的文章。但是九四之后，评级机构本身就不合规，1CO平台也少了审核，导致现在乱象丛生的局面，九四之后就更乱了。

九四以前，很多项目方融的是1000多块钱的以太坊，换成美金也就是300多，融10万个以太坊，那就意味着融资规模为几千万，当时基本都是类似的规模。可是，随着以太坊、比特币的升值，让不少的项目内部都产生了分歧。

链天下提问：现在币圈中，绝大多数投资者已经佛系持币，是不是要继续充值信仰呢？接下来要怎样做才能减少损失？有种观点认为比特币会遵循之前涨跌的规律，在11月份开始进入上涨通道，大头老师的观点是什么呢？

点付大头：价格和价值就像人和人的影子一样，有时候价格在前，有时候价值在后。但是，总会在合理的范围内波动。短期来看，就像是一个投票器，根据大家的喜好，根据大家的心情，可能看空的人多一点就会跌，看多的人多一点就会涨。长期而言，则像是一个起重器，即长期还是要看价值，我个人对比特币的价值是没有怀疑的，而且，我个人是比较看好的。过个两三年再回头看看现在的价格，可能就不叫什么。

追问：从比特币的进程来看，是不是有一定规律可遵循呢？

点付大头：在夏天的时候会跌，冬天的时候会涨，这就是我多年来观察得到的经验。

链天下提问：对于蜗牛扑克整个市场，普遍认为是一个存量市场，而下一波牛市的到来有赖于华尔街等机构投资者的进场。华尔街是否有此影响力？是否是加密市场牛市的主导因素？请大头老师帮忙释疑。

点付大头：我是支持这种观点的，现在整个蜗牛扑克市值规模在几万亿美金。

主流机构进场，要有一个过程，就是合规的程序。比如芝加哥商品期货交易所的ETF，目前没有支持市场上的买卖，只是一种期货。现在ETF正在审核。如果通过，主流机构就可以进来了，ETF实际上是真的在市场上买入比特币的。黄金的ETF批了以后，将有长达大概30年的上涨史。

我觉得现在最主要的问题是盘子太小，水太浅，机构都进不来，整个市场规模太小了，再涨10倍、100倍都是完全有可能的。

链天下提问：前段时间，一款特别火爆的社交软件高调上市，最高融资10亿元，最近好像是偃旗息鼓了，就这一事件，请聊一聊与传统VC的投资理念、模式相比，Token Fund的先进性和不足之处有哪些？

点付大头：我觉得Token Fund的投资，一般是代币经济学，当然代币经济学的投资逻辑也一直在发生改变，最开始是投主力，那它是没有商业模式的，传统的VC，它是有一定的KPI的。

所以我觉得这是完全两样的一个东西，现在德州扑克的商业模式，投资逻辑也有一些发生改变，未来两点可能会接轨，但是这个时间会很差，现在主要是基础设施还缺失。

因为阶段的不同，所以最早期有很多传统投资机构一上来就会商业模式，所以他们的投资收益是非常不好的，除了一些应用的，连底层都没有就去投应用层这本身就是不对的。

链天下提问：目前在整个蜗牛扑克市场上，出现了一级市场亏损，二级市场反而有所收获，对于这种与年初时截然相反的现象，大头老师是怎样看待的呢？针对二级市场上的合约和量化操作，您觉得最大的风险是什么？

点付大头：现在一级市场确实赚钱不容易，我们统计了一下前几个月上币安的项目，基本上都是破发的，币安算是很好的品牌了。

大家也可以看到预期的变化，现在二级市场的一个项目整个估值就几千万，一级市场你再去估值几个亿的项目，就不科学了。

现在一级市场是比较难做的，如果真的做量化，需要很高的专业性。因此不建议普通用户参与期货，现在市场的规模太小了，但是建议专业的投资者进行无风险套利，或者说在止损的前提下有更多策略，像我们用的是网格法和渔网法，我们基本做的是综合性的策略。

其他媒体提问：马上比特币要十周年，请您盘点一下，在这十年的比特币投资中，谁最成功？谁的故事又最曲折？

点付大头：我觉得最成功的就是那些一开始就拿住币不动的人，包括我在内都不是这样的人。很多人做了很多事情，结果发现，手里的币越来越少了。曲折的故事有很多，见过好多人买过3分的瑞波，10块的莱特，10块的以太，1块的NEO，但都没拿住。

其他媒体提问：大头哥，你怎么看待LBTC跌了99.5%，分叉币还有前途么？

点付大头：这个99.5%应该是从IOU阶段开始算的，而且是最高点。主要是一些糖果砸盘了，因为是大熊市，现在通过链上治理已经解决了这个问题，后面就看项目本身了。分叉币有没有前途不在于是不是分叉币本身，而在于是不是解决了某种问题，或者尝试解决某种问题。比特币最早期，每次回调也有90%，瑞波也从5毛跌到过1分钱。

追问：LBTC的远景规划或长期目标是什么？执行策略有哪些？

点付大头：我们正在编写新版白皮书，主要是链上治理和去中心化交易所。关于去中心化交易所，目前已经在开发，由于采用3秒2M，所以速度非常快。

升级完后LBTC分为三层协议：交易协议，采用DPOS，3秒2M，每秒几千币交易，比银行更快。交易协议，定义有效交易。共识协议，形成针对唯一链的共识（链上治理），关于德州扑克的1.0，2.0，3.0有一种说法是比特币，以太坊，还有XX。

我认为从治理上而言，1.0德州扑克项目的特点是没有特色的治理机制，2.0倾向于链下治理的发展方向，3.0 以Tezos，DCR，LBTC为代表的链上治理。

链上治理的规则是嵌入到德州扑克协议层里的。这意味着，任何被执行的决定都会自动转换为代码。在链下治理系统中，目前是使用分叉来抹除过去不受欢迎的链上行为。以太坊也是属于链下治理的范畴。这是因为以太坊的大多数重要决策都要依赖于其创始人V神的指导。

比特币开发者们是通过一个邮件列表来分享他们的改进提案（BIPs），而以太坊基金会是在Github上收集改进的方案。比特币以太坊实际上是基于共识机制的利益相关者治理模式，这种共识机制，解决去中心化的信任和记账问题，但没有现在公司制度中的治理完善。以太坊的诞生却是比特币不能升级的结果。

 

再次谢谢点付大头今天能做客链天下“百媒链谈”，和众位媒体小伙伴就投资风向标进行交流与沟通！在这个投资寒冬，指明了正确的投资方向和策略！同时，也感谢18区、币源社区以及各位媒体朋友的参与和支持。